| М.Яблоков 18.03.2009 18:44 А Бог в эту Вашу конструкцию никаким образом не вписывается?... Old_Crow 18.03.2009 20:59 А как же. Вся " конструкция " на вере и его помощи и держится. Old_Crow 18.03.2009 23:54 Вся речь о том, что алкоголики " исцеляются " с помощью... диавола, а не Бога... Вот и вся математика... --- Алкоголь - вот мой дьявол, или одно из его орудий (все сложнее, но не хочется в оффтоп лезть). А Бог мне помогает в создании, по Вашей терминологии, конструкции. М.Яблоков 19.03.2009 13:10 Разве Вы не читали: " Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит [его] незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. " (Мф.12,43-45). Вам нужен традиционный духовник и православный психиатр, а ещё лучше в одном лице, а не сектантскими программами увлекаться... zoe 19.03.2009 18:49 Вороночка, а кроме трезвости что пришло в Вашу жизнь за 10 лет с «Анонимными Алкоголиками»? Что ушло - понятно. А что пришло? Old_Crow 19.03.2009 23:50 Бог, к которому я могу обратиться. Внутренняя свобода, способность радоваться жизни, избавление от центропупизма, умение принимать ответственные решения, а не сваливать их на других, работоспособность, возможность максимально трезво оценивать свои возможности (насколько могу), научилась слушать и понимать других людей (соглашаться или нет - зависит от конкретных обстоятельств). Оказалось, что я могу любить своих близких и помогать им. Всего сходу не перечислить. Здоровье, само собой; расширение сферы интересов. Стараюсь с миром принимать испытания (не всегда получается), и постоять за себя, когда надо. Говорят, характер улучшился:). Новая интересная работа, о которой я и помыслить ранее не могла. И, конечно, любовь. А главное пришедшее сейчас спит в кроватке в соседней комнате:)) М.Яблоков 20.03.2009 06:59 Ваш " бог " , которому Вы молитесь, совсем не Бог... но очень хочет Им быть... |
| С уважением, куратор конференции «Духовная и медицинская помощь в преодолении пороков наркозависимости, пьянства и табакокурения», сотрудник научно-методического отдела Душепопечительского православного центра святого праведного Иоанна Кронштадтского, член Экспертно-консультативного совета при Управлении Государственного антинаркотического комитета по Центральному федеральному округу, врач-психиатр Николай Каклюгин (в тексте форума - НК). НК 05.03.2009 08:43 Слава Богу! Теперь своё слово в отношении эффективности программы " 12 шагов " сказали и авторитетные опытнейшие специалисты-наркологи: " Следует, однако, отметить, что, несмотря на активные попытки создать сеть ячеек общества АА в России, к особому успеху эта деятельность не привела. Такого рода организации в нашей стране пока малочисленны и далеки от стабильного функционирования. Вероятно, плохая приживаемость ячеек общества АА в России связана с тем, что менталитет россиян отличен от менталитета американцев. Кроме того, жители нашей страны исповедуют иную религию либо являются агностиками. Более успешна деятельность сообществ наркологических больных при традиционных для России религиозных организациях, в первую очередь, при Русской Православной Церкви. " Радует, что это позиция психиатров-наркологов ещё советской школы. Значит, у отечественной наркологии есть желание сближаться с православными школами трезвения. Приятно, что и я имею непосредственное отношение к тому научному учреждению, где трудится уважаемый профессор Игонин. Lucia 06.03.2009 01:55 В этих группах АА и АН есть что-то скользкое. Возникает естественный вопрос - эти группы - группы по поиску Бога? Или цель стать здоровым и успешным?. а приход к Богу - побочный продукт? Интересно, можно ли получить ответ на этот вопрос? НК 06.03.2009 16:15 Здесь Вы можете найти все ответы на Ваши вопросы: - http://www.k-istine.ru/drag/drag_aa-05.htm " 12 шагов навстречу дьяволу, или кому выгодно дискредитировать Церковь " - http://www.sektoved.ru/articles.php?art_id=56 " Анонимные Алкоголики: конечно, это - секта! " |
| «Когда же подходил Он к Иерихону, один слепой сидел у дороги, прося милостыни. И, услышав, что мимо него проходит народ, спросил: что это такое? Ему сказали, что Иисус Назорей идет. Тогда он закричал: Иисусе, Сын Давидов! помилуй меня. Шедшие впереди заставляли его молчать; но он еще громче кричал: Сын Давидов! помилуй меня. Иисус, остановившись, велел привести его к Себе; и, когда тот подошел к Нему, спросил его: чего ты хочешь от Меня? Он сказал: Господи! чтобы мне прозреть. Иисус сказал ему: прозри! вера твоя спасла тебя. И он тотчас прозрел и пошел за Ним, славя Бога; и весь народ, видя это, воздал хвалу Богу ( Лк.18:35-43 ). Эта евангельская история о слепце, который две тысячи лет назад на свое счастье встретил Христа. Но эта история и обо мне! Пьянство ослепило меня, алкоголизм сделал меня инвалидом, калекой; я, словно впотьмах, спотыкаясь и падая, разбивая себе лоб, бродил по дорогам жизни. Я падал даже если я был физически трезвым, потому что во мне все равно действовал алкоголизм. По-настоящему трезвым я стал, соприкоснувшись с программой выздоровления и обретя Силу, более могущественную, чем я. В 1м Шаге я признал свое бессилие перед алкоголизмом, во 2м открылись мои глаза, и я увидел Бога, увидел свет. Долгое время я боялся просить о помощи, воззвать, как тот слепой. Я думал, что сам виноват в своем пьянстве и должен помочь себе сам. Я убеждал себя, что это нераскаянный грех, что надо «собрать волю в кулак», найти другую работу, чаще ходить в церковь, заниматься спортом и т.д. Я боялся просить о помощи, потому что страшился остаться без утешения, без своей «рюмочки». Другие люди закрывали мне рот, когда я взывал о помощи. Не потому, что они плохие люди, но никто не знал, как мне помочь. Священники, врачи, психологи, родные. «Наша дилемма заключалась в недостатке силы. Нам нужно было найти силу, которая будет вести нас в жизни» («Анонимные Алкоголики», с. 44). Я прозрел в АА, простые пьяницы, не мудрецы, философы и старцы, указали мне на Христа. В нашем содружестве я увидел такой чудный яркий свет, о котором не мог и мечтать. Кричите, просите Бога о помощи, не бойтесь тех, кто мешает, затыкает рот. Он обязательно услышит, поможет и исцелит. Господи, молитвами святого Максима Исповедника, память которого сегодня празднует Церковь, научи меня быть смелым и неотступным в духовном подвиге. 4 февраля. Память апостола Тимофея |
| Духовные основы наркомании, наркомания и право». Песня «Подмена». Дятлов А.С. Координатор общественного объединения «Союз Православных ученых России». Наркозависимые нуждаются в духовной защите//Информационно – просветительский журнал. 2005. С. 43. Программа «12 шагов» – одна из самых распространенных в мире методик по реабилитации алко- и наркозависимых. Программа была разработана в 1930-х годах бывшими алкозависимыми американцами Биллом Уилсоном и доктором Бобом Смитом. Программа используется в реабилитационных группах АА (Анонимные алкоголики) и АН (Анонимные наркоманы). Компульсивное поведение – это навязчивое поведение, повторяющееся через случайные временные промежутки. Люди, страдающие от компульсивного поведения, замечают, что если они не выполнят компульсивное действие (некий «ритуал»), то у них усилится чувство тревоги. « Таким образом, все дело спасения представляется в следующем виде: человек здесь на земле трудится, работает над собой, созидает в себе царство Божие и чрез это теперь же начинает мало помалу делаться причастником вечной жизни … Нравственное обновление человека, таким образом, существенно связано с вечным спасением: последнее не особое какое-нибудь действие, не получение чего-нибудь нового, а только совершенное раскрытие, осуществление тех начал, которые заложены и развиты были человеком в настоящей жизни» (см. главу 3 «Возмездие»). Ларше Ж.-К. Духовное бессознательное: Православная концепция бессознательного и ее применение в лечении психических и духовных недугов. М.: Сретенский монастырь, 2021. 302 С. Там же. Там же. Там же. Глава 1.15 «Общность психодинамических механизмов химических и процессных аддикций»//Короленко Ц.П., Дмитриева Н.В. Аддиктология: настольная книга. М.: Институт консультирования и системных решений. Общероссийская профессиональная психотерапевтическая лига, 2012. Василюк Ф. Е. Психология переживания. Анализ преодоления критических ситуаций. «Осторожно – метадон! (Заместительная метадоновая терапия в “Программах снижения вреда”)»/[сост. |
| Когда я начинаю пробуксовывать в программе выздоровления, а это выражается в том, что я пропускаю собрания АА, ищу эйфории в общении с действующими алкоголиками, испытываю тревогу и неуверенность и игнорирую собственный план, составленный на день, я снова обращаюсь к программе выздоровления. Открываю книгу «Жить трезвыми» и нахожу раздел «Пользоваться телефонной терапией». Я не поддаюсь панике, но в то же время не забываю, что я алкоголик и имею дело с «хитрой, властной, сбивающей с толку» болезнью. Но теперь у меня есть друзья и помощники по АА и, прежде всего, «спонсор», наставник. И если мне хватает сил набрать телефонный номер, то ситуация меняется: растет уверенность в себе, тревога отступает. Я прекрасно знаю, что «каждый день мне дается отсрочка при условии моего духовного роста» («Анонимные алкоголики», с. 82). В периоды кризисов я стараюсь ежедневно посещать собрания АА и заниматься на группе самым простым служением, например, мытьем чашек после группы. И еще: в такие трудные дни ничто так не поддерживает, не утешает и не вдохновляет, как соединение со Христом Господом и всей церковью в святом причастии, в Евхаристии. Когда лодка моей трезвости застревает в трясине, я усиленно гребу двумя веслами, одно из которых — конкретные действия по программе 12 Шагов, а другое — духовный и церковный труд. В сегодняшнем литургическом чтении я нашел слова: «Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением; потому что освящается словом Божиим и молитвою» ( 1 Тим.4:4-5 ). В моей жизни, в моем характере многое непривлекательно, но процесс освящения моей жизни уже начался; не страшно, что иногда болезнь напоминаем о себе и огрызается. Теперь я не один, я с Богом и друзьями по выздоровлению. Сегодня Церковь празднует память многих святых мучеников. Ореста Каппадокийского, священномученика Милия, епископа Персидского, грузинского князя Константина и покровителя Грузии великомученика Георгия. Все они ценой крови и страданий доказали свою любовь, свою верность Христу. Моя любовь и твердость на сегодняшний день — это прожить его в свете Христовой любви. Я прошу святых мучеников о мужестве в выздоровлении и о даровании силы для этого. 24 ноября. Память блаженного Максима, Христа ради юродивого, Московского чудотворца (1434) ( Лк.9:37-43 ) |
| «Мы, алкоголики, страдаем заболеванием, которое может быть излечено только путем приобретения определенного духовного опыта» («Анонимные Алкоголики», с. 43). Во Втором Шаге свет уже забрезжил. Мы — сотни выздоравливающих алкоголиков России — свидетельствуем, что только путем духовного роста и с Божьей помощью мы остаемся трезвыми и учимся здоровому образу жизни. Любовью держится мир, любовью создаются семьи, любовь дышит и действует святая Христова Церковь и любовью же скрепляется хрупкое братство АА. Священное Писание, говорит устами апостола Иоанна Богослова: «Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его» (т.е. Христа) ( 1 Ин.1:6 ). Пора мне запомнить, что любовь — это не чувство, не «особое состояние», любовь это действия! «Действуй, и правильные чувства последуют», — говорится у нас в Программе. Если я в течение дня совершаю дела любви, мне открывается путь, идя по которому я остаюсь трезвым и более того, обретаю Отца, Который нежно заботится обо мне. А под защитой Его я в безопасности, мне становится хорошо и покойно. Дела же любви — это не обязательно чрезвычайный подвиг. Сегодня Церковь празднует память святых 12 мучеников, пострадавших в IV в. при императоре Диоклетиане; а также преподобного Маруфа, епископа Месопотамского (t 422) и святителя Флавиана Антиохийского (t ок. 306). Все эти святые кровью, страданием, подвигами служили Господу. Мой подвиг пока состоит в том, чтобы беречь себя, быть внимательным к своим нуждам, стать более взрослым и ответственным. Особенно первое время мне нужно помнить и строго соблюдать так называемое «правило Halt», то есть не быть голодным, злым, одиноким и уставшим. Моя задача — это, прежде всего, выздоровление в АА, то есть участие в собраниях, общение с трезвыми членами АА, помощь новичкам, служение на группе. Мой подвиг любви — это ежедневная молитва дома и регулярное участие в Таинстве любви — Святой Евхаристии. И это совсем не мало, это путь, который обеспечивает мне верное выздоровление от смертельной болезни под названием алкоголизм. Из всех поговорок и присловий АА, которые обычно развешены на стенах в комнате, где проходит группа, мне запала в память следующая: «Жди чуда». Каждый день трезвости в программе «12 Шагов» — это чудо, чудо встречи с самим собой, другими людьми и Богом. Моя сегодняшняя молитва о том, чтобы повседневные дела этого дня были скреплены любовью. 1 марта. Память священномученика Ермогена, Патриарха Московского и всея Руси (1612) ( 1 Кор.10:23-28 ) |
| Прежде чем выбрать тот или иной метод реабилитации наркозависимых, реабилитологи познакомились с уже имевшимися методами. Основным методом реабилитации в 90-х годах XX столетия был протестантский метод «Анонимных Наркоманов», предусматривавший 12 этапов, или шагов, реабилитации. Идеология Анонимных Наркоманов не приводит человека к Богу, не вселяет в него веру в исцеление. В 12-ти шагах они так и остаются на всю жизнь наркоманами. Шаг первый: «Мы признали свое бессилие перед наркотиком (алкоголем), признали, что мы потеряли контроль над собой». Мало признать свое бессилие и потерю контроля над собой. Главное – осознать свою греховность перед Богом, перед людьми и понять, что «без Бога – не до порога». Надо понять, что ты жил без Бога, вопреки Богу, не выполнял ни одной заповеди Божией. Ты – творение Божие – стер своего Творца в своей душе» 41 . Шаг второй: «Пришли к убеждению, что только Сила, более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие» 42 . Но что это за «сила» более могущественная, чем мы? Может быть, это сила гравитации или сила другого человека? Здесь нет Бога, наоборот, «12 шагов» утверждают: «АА (АН) не требуют, чтобы вы были верующими». Так что же это за сила, если не Божественная? Оказывается: важно быть непредвзятым, т.е. не быть зацикленным, например, на идее Бога. Будь непредвзятым, ведь «имеется множество путей, ведущих к вере». Но к какой вере? Может быть, к вере в себя? Но у Анонимных Наркоманов (Алкоголиков) есть «заменитель Высшей Силы». И заменитель этот сама организация АА(АН)! Оказывается, если у тебя и была вера, но утрачена, то ты вновь обрел ее в АА (АН)! 43 АА (АН) не дает Бога, не приводит к Богу, а только упоминает о Боге, а нередко на место Бога ставит именно себя. «Ты можешь тоже, если тебе так хочется, считать АА(АН) «Высшей Силой» 44 . «В поисках веры члены АА (АН) идут самыми разными путями. Если тебе не по душе предложенный мною путь, ты наверняка найдешь свой собственный» 45 . В АА (АН) панибратское отношение к Богу: «Второй Шаг является отправной точкой для всех нас. Агностики, атеисты и бывшие верующие, мы можем совершить этот шаг вместе. Подлинное смирение и непредвзятое отношение могут привести нас к вере, и каждое собрание АА (АН) есть гарантия того, что Бог вернет нам здравомыслие, если мы найдем правильный способ общения с Ним». |
| Об этом и говорится в двух интервью Ольги Л.-Б.(см. второй ответ). Ольга 6 декабря 2009, 13:02 Уважаемый Дионисий. Господь по трудам и молитвам дарует нужное человеку. Для того чтобы чего-либо достигнуть или разрешить трудную ситуацию, нужно приложить к тому много усилий и потратить большое количество времени на молитву. Добротолюбие Том первый. 3.СИЛА, ДВИЖУЩАЯ НА ПОДВИГИ И ПОДДЕРЖИВАЮЩАЯ В НИХ. « Если сделать перечень всего указанного, окажется довольно просторное поприще для подвигов. Спрашивается, какая сила движет на них труженика и поддерживает его в трудах? Сила эта есть ревность о спасении, славы ради имени Божия, готовая на все. Есть эта ревность? у инока все подвиги в ходу. Нет ее, – все стало. Почему, когда однажды брат, у которого недоставало этой ревности, пришедши к св. Антонию, просил его помолиться о нем, великий старец ответил ему: ни я, ни Бог не сжалится над тобой, если ты не будешь заботиться сам о себе, и молиться Богу». Владимир 5 декабря 2009, 00:06 Ольга, а вы знаете, что люди зависимые от алкоголя, наркотиков, игромании и вставшие на путь выздоровления в первую очередь нуждаются в психологах и только в них! А если это православный психолог - то тем более! Единственное в мире, что помогает выздоравливать и избавляться от этих зависимостей - это общества " Анонимные алкоголики " и " Анонимные наркоманы " . Ознакомьтесь с программой " 12 шагов " и вы согласитесь со мной, что православный психолог смог бы, и я бы сказал ОБЯЗАН помочь этим людям. Дионисий 5 декабря 2009, 00:01 Св. Григорий Богослов, слово 43: " Полагаю же, что всякий имеющий ум признает для нас благом ученость, и не только сию благороднейшую и нашу ученость, которая, презирая все украшения и плодовитость речи, емлется за единое спасение и за красоту умосозерцаемую, но и ученость внешнюю, которую многие из христиан по худому разумению, гнушаются, как злохудожною опасною и удаляющую от Бога... Напротив, надобно признать глупыми и невеждами тех, которые, держась такого мнения, желали бы всех видеть подобными себе, чтобы в общем недостатке скрыть свой собственный недостаток и избежать обличения в невежестве. |
| 2. Сообщество АА контролирует поведение алкоголиков вне собраний через контроль информации - литература, рекомендуемая к чтению, подвергается цензуре и таким образом формируется определенный набор «канонических» книг и книг, полезных для чтения; ведется работа по изданию книг для ежедневной медитации, которые, очевидно, вскоре будут канонизированы; 3.Для движения АА всегда есть почва, на которой 12 традиций пускают свои корни. Это равнодушные к своей духовной жизни лица, которые могут именовать себя христианами и в то же время молиться анонимному богу Сообщества АА. Что же все-таки получается? Сухость или трезвость? Сухость как форма хронического психического страдания или трезвость как исцеление и духовная свобода через познание Истины (Ин. 8:32)? Опыт общения с анонимными алкоголиками города Берлина показывает, что, несмотря на десятилетия воздержания от пьянства, они все еще душевно и духовно нездоровы, т.е. весьма далеки от христианской добродетели трезвости. " Источник: В связи с этим 1 вопрос - зачем русскому человеку ТАКАЯ трезвость? трезвенник 01.04.2009 06:43 Цитата: Это цитата из труда 2005-го года. Написана в Санкт-Петербурге Владимиром Цыганковым, если не ошибаюсь. Их более свежий взгляд на проблему, описан в одном из моих предыдущих сообщений - Николай Каклюгин; 31.03.2009 11:10. Но в любом случае - это не православная переработка программы " 12 шагов " . Это попытка в 12 ступенях показать возрастание в Боге на основании святоотеческого Предания и фундаментальных основ Православия. Американская секта " Оксфордская группа " и последователи её идей - " Анонимные Алкоголики " со своей подделкой под христианское религиозное учение здесь ни при чём. Авторство этой книги - о.Алексий Мороз и В.А.Цыганков. Еще раз процитирую 5 ступень лествицы трезвения и 5 шаг АА: Пятая ступень православной лествицы трезвения - признание перед Богом и людьми истинной природы своих прежних заблуждений. Здесь человек убеждается в том, что был пленен страстями, что в нем проявлялись не физиологические потребности, а присутствовало греховное наваждение. Таким образом, разум человеческий открывается к богопознанию. |
| Надо ещё помнить, что этот враг не уходит навсегда. Он рядом, он всегда готов, он только ждёт осечки. Максим 20 января 2013, 20:12 Я после доктора Овсянюка, из Винницы, не пью 9-й год. Словно заново на свет родился. Привозил к нему я многих, Довольны все. Лечит он без гипноза и без кодирования. Но каждое его слово проникает прямо в сердце. елена 14 января 2013, 22:00 я прочитала статью спасибо я не пью 61 день -в добрый путь я плыву к своей мечте на остров трезвости -боже дай мне силы мне тяжело .....ноя верю что я избавлюсь от этой тяги Дмитрий 3 января 2013, 20:44 Сначало было тяжело (полгода) потом полегче. Не сказать что совсем ничего не чувствую, но понимаю что нельзя, что это грех, и просто умру. Понял что не надо так снимать стресс, что лучше жить со стрессом. Быть нормальным человеком. Пытаюсь заниматься своим здоровьем, хочу вести здоровый образ жизни. А чего начал? В интернете поискал общество анонимных алкоголиков. Почитал статьи, и подумал а оно мне надо? Там такие же люди рассказывали как им тяжело, как они мучились, но победили и теперь не пьют. Как оказывается это действует на желудок. У меня гастрит, не представляете какая это гадость. А в жизни никаких проблем с желудком не было. Были ужасные боли, изжога, понос. Я еще очень молод, мне 30 нет. Я думаю я буду жить нормально. Для мужика главное здоровье, ну кому мы больные нужны? Я свой вывод сделал. Слава Богу! Чего и всем желаю. Лучше не начинать, даже пиво и шампанское. Гадость все это. Дмитрий 3 января 2013, 20:43 Статья очень хорошая.Очень понравились комментарии людей.Сколько много людей вылечилось. Сам живу в Москве.До 18 лет вообще не пил, начал употреблять в армии, в увольнительной.Отец, давай выпьем, пивка взял,он был очень заинтересован, так как большую часть жизни пил водку, помного. В принципе и он не хотел бросать.В 50 лет начались проблемы, скрывать пьянство было невозможно,денег не было(притом и отец и мать работали,она ему деньги отдавала)постоянно не хватало на жизнь.Сменил работу,послали на повышение,на другое производство, там другие люди. Пьяная ссора с человеком.Не то что то сказал, драка,вывод - обоих выгнали с работы.В другом месте такая же история, чуть не зарезали, был в ужасном состоянии.Сам решил бросить пить,был студентом,начались проблемы со здоровьем,долго стал болеть. |
|
|
