Источник текста

В прорубь на Крещение? А зачем? - Страница 27 - Православный просветительский форум


Великим Постом - да. Но это же не всё время (У нас на великопостные службы многие старушки выстаивают, не садятся. Например, одна моя хорошая знакомая, тоже свечница, с тяжелым заболеванием позвоночника, с остеопорозом, 78 лет, вся согбенная, выстаивает у подсвечника ВСЕ службы) т. е. каждый день (1-ой и последней недель Великого поста. Кандидат наук, между прочим) (Я, вот, например, на такой подвиг не способна. «Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись».) Св. преп. Симеон Новый Богослов (.)

Логично.... блин Цитата: Как тело будет стремиться к богу, если оно в это время стремиться к наращиванию своей массы?

А мы разве говорим об обжорстве? пища для жизни, чтобы тело жить могло. А наращивание массы происходит из-за неумеренного потребления или из-за болезни. Цитата: Нельзя делать два этих дела одновременно.

Ну, Христос, апостолы и первые христиане могли... Цитата: Причастие это и символ братской трапезы, вот мы и говеем перед этим Вы меня снова сражаете своей логикой: причастие символ трапезы и поэтому мы не едим... Цитата: На долю первых христиан выпало многое, не ровняйте.

Причем здесь то, что выпало? На долю каких-то христиан выпало во время гонений. А на долю других гонения не пришлись. Так и сегодня: в Сирии христиан убивают, а мы в России живем спокойно.

Ира, вот именно это я не могу принять. Конечно, для болящих имеются послабления в посте, но САМИ мы считать и решать ничего не можем. Если у Вас есть благословение священника на послабление или несоблюдение поста - в чем проблема? (тогда на исповеди у других священников Вы можете сказать, что имеете такое благословение своего духовника) . А если Вы сами считаете, что Вам обязательно, а что нет в церковной жизни - это ни в какие рамки не лезет. «Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись». (Св. преп. Симеон Новый Богослов) . Ольга 1966 Посмотреть профиль Найти все сообщения от Ольга 1966 Никола участник Сообщений: 1, 555 Регистрация: 08. 03. 2009 Адрес: Тамбовская обл 30. 01. 2017, 13: 51 Цитата: Сообщение от Ирина 61 Ничего подобного, я была в католическом храме. Прекрасно там можно поставить свечи, и для стояния много места. Просто на фото был упор именно на скамьях. Вам аудиторию напоминает и этим не нравится? А вот для моей больной спины - самое то. Остается выяснить, чья причина уважительнее - класс напоминает, или стоять людям тяжело.

За меня додумывая вы ошиблись, не нравится своей теснотой, а так сидите на здоровье мне нет до этого дела. Я серьезно не пойму в чем дело, повторяюсь который раз, стоят ведь лавочки, их мало или что?

Сейчас есть такой язык и его не вводят в церкви с момента падения комм режима. Я считаю это не правильно, бессердечно по отношению к Россиянам, к Богу, т. к создаётся (кем то разумеется) препятствие на пути ко Христу.

Совершенно, абсолютно с вами согласна. Проблема надуманная. Вот на Правмире есть очень хорошая статья на эту тему. Цитата: " К примеру, взять наш церковнославянский язык (ЦСЯ) , который, безусловно, наше сокровище, инструментарий, приведший к Богу наших предков. Как легко и приятно было древним славянам слышать о Боге на своем языке! Но шло время, все дальше и дальше от понимания русским человеком становился ЦСЯ.

Уже в XIX веке это было огромной проблемой – понимание Писания и богослужения. Об этом писали сотни архиереев и священнослужителей (кстати, этой теме посвящена прекрасная работа протоиерея Николая Балашова, с рецензией нынешнего Святейшего Патриарха, тогда еще митрополита Калининградского и Смоленского Кирилла, «На пути к литургическому возрождению») . Особо громко этот вопрос звучал на Поместном Соборе Русской Православной Церкви в 1918 году, и по нему были приняты очень важные документы. Но где 1918 год, а «воз и ныне там». За последующие сто лет русский язык еще более отдалился от ЦСЯ. При этом тех, кто робко поднимает вопрос о незначительной замене некоторых мест в богослужении, называют «обновленцами» и вредителями, колеблющими «вековое русское Православие» (которое, кстати, многократно менялось по многим внешним формам) . В ход идут аргументы, применявшиеся еще идеологическими противниками Кирилла и Мефодия: «Как же можно менять священный язык, присутствующий в нашей Церкви вот уже тысячи лет, на примитивный и варварский! » При этом дополнением идет разного рода апокрифическо-оккультная ерунда нехристианского содержания: «язык намоленный», «в ЦСЯ нет мата», «ЦСЯ бесы боятся», «ЦСЯ – священный язык богослужений» и т. д. Хотя если задуматься и углубиться в историю вопроса, окажется, что языковые перемены происходили многократно и все они были необходимы. " И это пишет священник. Но ведь Саше и Элеоноре, им, конечно, виднее. Ирина 61 Посмотреть профиль Найти все сообщения от Ирина 61 Ирина 61 участник Сообщений: 3, 560 Регистрация: 09. 12. 2015 30. 01. 2017, 13: 54 Цитата: Сообщение от Елена Михейлис Лично я - за ЦСЯ в богослужении. Сама не пойду в приход, где служат на русском. Но я за то, чтобы у людей была возможность выбора. Чтобы приход сам решал, на каком языке служить. Чтобы, если человеку не понятна служба, священник знал, куда ему направить человека.

Елена, спасибо огромное! Вот мнение человека культурного, понимающего, что то, что ему нравится или удобно - совершенно не следует возводить в ранг абсолютной истины. Возможность выбора - я всегда об этом пишу. Кому что ближе, кому как - помогает ко Христу прийти или же служит камнем преткновения. Ирина 61 Посмотреть профиль Найти все сообщения от Ирина 61 Ольга 1966 участник Сообщений: 19, 595 Регистрация: 04. 06. 2013 Адрес: Москва 30. 01. 2017, 13: 55 Цитата: Сообщение от Ирина 61 Да, у меня есть издание с параллельным переводом. Стою в храме а в это время темно в храме, свет только от свечей, и смотрю в перевод. В одной руке - свеча, в другой книга с переводом, так это удобно! Особенно страницы листать, стараясь, не дай Бог, никому на одежду воском не капать. А иначе для меня это не молитва, молитва - когда я каждое слово понимаю и произношу осознанно. Имхо.

Я тоже с такой книжкой стою и при этом еще слежу за подсвечником (Зато свечку в руке держать не надо - у подсвечника света полно) На форуме рассказывали, что у сейчас многие в храме следят за чтением Канона по айфону. Экран светится, очень удобно. «Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись». (Св. преп. Симеон Новый Богослов) . Ольга 1966 Посмотреть профиль Найти все сообщения от Ольга 1966 Катерина 1973 участник Сообщений: 4, 607 Регистрация: 19. 09. 2015 30. 01. 2017, 13: 57 Цитата: Сообщение от Ольга 1966 Катя, а Евангелие на ц-с языке читаете?

Нет, когда воцерковлялась () (, купила, что было) старый русский перевод, не ЦСЯ, но хороший, на мой взгляд, не современный (, и Псалтирь на ЦСЯ гражданским шрифтом.)

Но вы так и не объяснили, каким именно образом это связано... Вы ведь читали Священное Писание, следовательно знаете, что и Христос с апостолами и в последствии все первые христиане принимали причастие после или во-время братской трапезы - агапы.

Я, кстати. цитировала на эту тему отрывок. Но " ревнители " имеют обыкновение не замечать или переиначивать то, что мы пишем.

Теперь вот стала искать и Новый Завет на ЦСЯ гражданским шрифтом (как Псалтирь) , нашла, кажется () , буду выписывать. Но ВЗ не могу найти.

А я бы Вам посоветовала выбрать издание (у меня есть такое) с параллельными текстами: слева на русском языке, а справа - на ц-с языке ( с ц-с шрифтом ) . «Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись». (Св. преп. Симеон Новый Богослов) . Ольга 1966 Посмотреть профиль Найти все сообщения от Ольга 1966 Элеонора2016 участник Сообщений: 2, 285 Регистрация: 29. 06. 2016 30. 01. 2017, 14: 07 Цитата: Сообщение от Никола Она не надуманная, ЦСя своё дело уже сделал, он был актуален в свои века что бы понимать писание, молиться. Кирилл и Мефодий научили и объединили им словян в храме, в молитве, в понимании писания т. к не было единого езыка понятного всем.

Сейчас есть такой язык и его не вводят в церкви с момента падения комм режима. Я считаю это не правильно, бессердечно по отношению к Россиянам, к Богу, т. к создаётся (кем то разумеется) препятствие на пути ко Христу.

Молодежь-то в храм привлекать будете с помощью падонкаффскага языка? А то литературный им может сложноватым показаться. Библию в комиксах издать тоже можно - ближе чтоб к народу. Цитата: Сообщение от Ирина 61 Кому что ближе, кому как - помогает ко Христу прийти или же служит камнем преткновения.

Человек может фантазировать на тему того, что ему помогает быть ближе ко Христу. В результате в своих фантазиях он придумывает эдакого " карманного Бога " , которые всегда его хвалит, ничего не требует и ничего не запрещает. Но истина состоит в том, что Он требует: " Итак будьте совершенны, как совершен Отец Мой Небесный " . Вот так, ни больше ни меньше. И почитание Матери-Церкви - тоже требует. В это почитание никак не вписывается визг о том, что негодяи-не-дают-поставить-несколько-скамеек. При этом, судя по приводимым фотографиям, эти " несколько " скамеек почему-то занимают все храмовое пространство. Действительно несколько скамеек, которые есть в каждом храме, не устраивают. Складной стульчик - сложно. А вот наплевать на вековые традиции, на желание других прихожан молиться стоя и впихнуть скамейки для всех желающих - почему-то очень просто.

Стоят везде, но очень мало. Ну вот я хожу в 3 разных храма. И везде не хватает в воскресенье и праздник. Еще летом как-то, часть народа по дачам разъезжается. И со стульчиком я хожу, и тоже это не есть удобно, потому что не знаешь, куда с ним приткнуться. Среди стоящих же не сядешь, извините, в задницы их смотреть. Поэтому вот так, как на фото, можно хоть на треть или четверть храма поставить, да даже просто скамьи, без спинок, уж не такие шикарные. В нашем больничном храме ставят на соборовании такие вот простые скамьи, потоу что все же снисходят к немощам болящих, что им трудно выстоять. А народу набивается много, хотя соборования - весь великий пост раз-два в неделю. И все равно очень много народу, но все вмещаются. Так что не надо бояться, что если поставить скамьи, то кому-то места не хватит. Ирина 61 Посмотреть профиль Найти все сообщения от Ирина 61 Ирина 61 участник Сообщений: 3, 560 Регистрация: 09. 12. 2015 30. 01. 2017, 14: 12 Цитата: Сообщение от Игорь Ж Это вы зря упомянули, храм Косьмы и Дамиана для ревнителей как гость в горле - модернисты. () ( Слава Богу, о. Александр еще служит! )

Слава Богу. Многие лета доброму батюшке. Для меня это - идеал храма. И мест достаточно, и батюшка - предобрейший, и никакого тебе дресс-кода, кто в платках, кто без, никто никого не раздражает и никому не указывает. Стоят каждый по-своему, как ему лично ближе и с его точки зрения правильнее. Есть и в юбках до полу, есть и в брюках, там просто на таких внешних второстепенный вещах никто не циклится и в ранг столпа нашей веры не возводит. Ирина 61 Посмотреть профиль Найти все сообщения от Ирина 61 Ольга 1966 участник Сообщений: 19, 595 Регистрация: 04. 06. 2013 Адрес: Москва 30. 01. 2017, 14: 16 Цитата: Сообщение от Ирина 61 Стоят везде, но очень мало. Ну вот я хожу в 3 разных храма. И везде не хватает в воскресенье и праздник. Еще летом как-то, часть народа по дачам разъезжается. И со стульчиком я хожу, и тоже это не есть удобно, потому что не знаешь, куда с ним приткнуться. Среди стоящих же не сядешь, извините, в задницы их смотреть..

Ирина, у нас на стульчиках сидят слева, в притворе (там есть свободное пространство) . А одна тетушка всегда садится на свой стульчик впереди всех, слева от Царских Врат. И ей удобно, и она никому не мешает. «Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись». (Св. преп. Симеон Новый Богослов) . Ольга 1966 Посмотреть профиль Найти все сообщения от Ольга 1966 Никола участник Сообщений: 1, 555 Регистрация: 08. 03. 2009 Адрес: Тамбовская обл 30. 01. 2017, 14: 16 Цитата: Сообщение от Игорь Ж Логично.... блин А мы разве говорим об обжорстве? пища для жизни, чтобы тело жить могло. А наращивание массы происходит из-за неумеренного потребления или из-за болезни.

Причем здесь то, что выпало? На долю каких-то христиан выпало во время гонений. А на долю других гонения не пришлись. Так и сегодня: в Сирии христиан убивают, а мы в России живем спокойно.

На сытый желудок не молятся в храме, обжираться необязательно, что бы загрузить свой организм работой.

Не могли и первые христиане, если речь идет о молитвенном состоянии, соучастии в молитвах богослужения. Вопросы ваши на тролинг похожи, у первых христиан совсем другие были собрания чем у нас, христианство только проповедывалось, всё только начиналось.

Символ Братской трапезы во имя Иисуса Христа, когда Он о причастии заповедал, вот мы и едим Тело Его, и Кровь Его пьём (в духовном смысле, иносказательно) Делай что должно и будь что будет. Никола Посмотреть профиль Найти все сообщения от Никола Ирина 61 участник Сообщений: 3, 560 Регистрация: 09. 12. 2015 30. 01. 2017, 14: 16 Цитата: Сообщение от Ольга 1966 Великим Постом - да. Но это же не всё время (У нас на великопостные службы многие старушки выстаивают, не садятся. Например, одна моя хорошая знакомая, тоже свечница, с тяжелым заболеванием позвоночника, с остеопорозом, 78 лет, вся согбенная, выстаивает у подсвечника ВСЕ службы) т. е. каждый день (1-ой и последней недель Великого поста. Кандидат наук, между прочим) (Я, вот, например, на такой подвиг не способна.)

А я и на то, что вы, Ольга, неспособна. И не выдаю я это за доблесть, а просто - как факт. Однажды в великий четверг просто села на ступени у иконы, больше некуда было. Пальто испортила вконец, пятна от воска не отошли. Но стоять больше не могла, альтернатива была - просто тогда уйти со службы. Ирина 61 Посмотреть профиль Найти все сообщения от Ирина 61 Татьяна_Сиб участник Сообщений: 1, 729 Регистрация: 07. 01. 2014 30. 01. 2017, 14: 18 Цитата: Сообщение от Катерина 1973 Нет, когда воцерковлялась () (, купила, что было) старый русский перевод, не ЦСЯ, но хороший, на мой взгляд, не современный (, и Псалтирь на ЦСЯ гражданским шрифтом.)

Теперь вот стала искать и Новый Завет на ЦСЯ гражданским шрифтом (как Псалтирь) , нашла, кажется () , буду выписывать. Но ВЗ не могу найти.

Меня тоже это интересовало, но обычно не продается такой вариант, поэтому я распечатала себе на работе (Конечно, без ВЗ) Татьяна_Сиб Посмотреть профиль Найти все сообщения от Татьяна_Сиб Ольга 1966 участник Сообщений: 19, 595 Регистрация: 04. 06. 2013 Адрес: Москва 30. 01. 2017, 14: 21 Цитата: Сообщение от Ирина 61 Слава Богу. Многие лета доброму батюшке. Для меня это - идеал храма. И мест достаточно, и батюшка - предобрейший, и никакого тебе дресс-кода, кто в платках, кто без, никто никого не раздражает и никому не указывает. Стоят каждый по-своему, как ему лично ближе и с его точки зрения правильнее. Есть и в юбках до полу, есть и в брюках, там просто на таких внешних второстепенный вещах никто не циклится и в ранг столпа нашей веры не возводит.

Ира, Вы так говорите, как будто у нас повсеместно в храмах идут указания, как кому одеваться. Я ни разу не слышала, чтобы у нас в храме кому-то сделали замечание по поводу внешнего вида. Просто Вам, видимо, хронически не везет с храмами («Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись».) Св. преп. Симеон Новый Богослов (. Ольга 1966 Посмотреть профиль Найти все сообщения от Ольга 1966) # 670 (Ирина 61 участник Сообщений: 3, 560 Регистрация: 09. 12. 2015 30. 01. 2017, 14: 24 Цитата: Сообщение от Ольга 1966 Ира, вот именно это я не могу принять. Конечно, для болящих имеются послабления в посте, но САМИ мы считать и решать ничего не можем. Если у Вас есть благословение священника на послабление или несоблюдение поста - в чем проблема?) тогда на исповеди у других священников Вы можете сказать, что имеете такое благословение своего духовника (. А если Вы сами считаете, что Вам обязательно, а что нет в церковной жизни - это ни в какие рамки не лезет.)

А это благословение, оно один раз испрашивается, или перед каждым постом заново? Помню, когда я оформляла группу инвалидности, я ее сначала каждый год оформляла заново, а потом дали постоянную. Так вот, благословение, данное один раз - панкреатит-то никуда не денется уже, оно считается или каждый раз по-новому? Я перед Рождественским постом пошла было благословиться, а батюшка мой не служил, болен.

Теперь вот стала искать и Новый Завет на ЦСЯ гражданским шрифтом (как Псалтирь) , нашла, кажется () , буду выписывать. Но ВЗ не могу найти.

Там совсем просто. Я Евангелие сейчас читаю так: главу на русском - и эту же главу на ЦСЯ. Очень нравится.

О православии с любовью Православие и современность Человек Моя жизнь Мои мысли Мы вместе Семья Выбор спутника жизни Взаимоотношения в семье Наши дети Хозяйке и хозяину Мир веры Путешествие в историю Паломничества Православие в мире Искусство Интернет на службе Церкви Служение Кино и ТВ Общество вокруг нас и мы в обществе Образование Наука Беседка Литературный клуб Милосердие Творчество Матроны. РУ Обсуждение статей журнала matrony. ru Україна - ua. pravmir. ru Обсуждение материалов сайта ua. pravmir. ru Вільне спілкування - свободное общение Конкурсы и призы Фотоконкурсы Православный фотоклуб Фотогалерея (новая) Техника фотографирования Клубное общение НЕИНВАЛИД. РУ Обсуждение материалов сайта neinvalid. ru " Непридуманные рассказы о войне "

Источник текста


Ссылки на другие источники в источнике:

В прорубь на Крещение? А зачем? - Страница 27 - Православный просветительский форум |
Православный просветительский форум - Powered by ... ... «Правмира» Pravmir. ru Матроны. RU Не инвалид. RU pravmir. com Форум Книги Лекторий Благотворительность Имя Запомнить? Пароль Регистрация Календарь Справка Правила Православный просветительский форум Журнал " Православие и Мир " Обсуждение статей К странице... Обратите внимание! Дорогие друзья! Если у Вас есть проблемы с регистрацией на форуме, записью Ваших сообщений и т. п. – пишите мне на электронную почту forumpravmir. ru. Модераторы форума постараются оперативно отреагировать ( ответить, исправить и т. д. ) . Виктор Судариков, администратор форума. Добро пожаловать на Православный просветительский форум. Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. Кто на форуме Статистика Православный просветительский форум Тем: 75, 577, Сообщений: 1, 062, 906, Пользователи: 16, 897 Приветствуем нового пользователя, Инна. Д Все разделы прочитаны Руководство форума Есть новые сообщения Нет новых сообщений Текущее время: 19: 46. Часовой пояс GMT +3. Участник Имя Пароль Запомнить? Статистика Участники: 16, 897 Темы: 77, 274 Сообщений: 1, 109, 934 Сейчас ... Посмотреть другие результаты по теме ...

Постоянная ссылка: В прорубь на Крещение? А зачем? - Страница 27 - Православный просветительский форум
Православный справочник - Источник из Источников "ПОИСКОВ.РФ"